Форумы | Открытые форумы | Smart-RT & OL | SURTD5000XLI ошибка инвертора

Автор Сообщение

Станислав123

#1|01.05.2018 13:42

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Привет всем.

История работоспособности УПСа не известна. При установке свежих батарей и холодном пуске из под радиаторов пошел дым, упс сразу выключил.

Выпаял оба радиатора с диодами и транзисторами, прозвонил мультиметром и транзистор-тестером, горелых нет, коротышей нет.

Сгорел маленький конденсатор 1000pf 1000v, на фото обвел красным. Такого же желтого не нашел, впаял два синих 1000 pf 2kv., чтобы были одинаковыми (второй желтый выпаял). При включении на холодном старте дыма нет, упс не запускается горит красный крест и нижний светодиод, ошибка 06 Inverter Fault (Hardware fault).

Модель упса SURTD5000XLI версия платы 640-8808B-rev02. С чего начать?

 

Добавлено 2 часа спустя:

Прозвонил транзисторы на соседнем радиаторе, похоже сдохли Q715 (K40T120) и Q706 (K30N60), резисторы в затворах 10 Ом целые. Можно ли заменить K40T120 На 40G120HD (пару) и 30N60 на 40N60 из наличия?

 


Отредактировано: Станислав123 (01.05.2018 15:50, 3 месяца назад)
Прикрепленные изображения
  • SURTD-5000.jpg
  • 1000pf 1000V.jpg
  • SURTD-5000-1.jpg
  • SURTD-5000-3.jpg

-=EvR=-

#2|02.05.2018 06:46

Откуда: Кишиневmd

Возраст: 41

Группа: Сервис-инженер APC

Сообщения: 114

Поблагодарили: 18 раз

Оптроны в цепи управления Q715 (K40T120) и Q706 (K30N60) обязательно проверить перед заменой транзисторов. По замене на аналоги не скажу, всегда ставил только оригинал.

Нельзя впихнуть невпихуемое.<br />
Но если очень постараться ...

Станислав123

#3|02.05.2018 08:49

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Оптроны проверял тестером, по другому не знаю как. Выход (ноги 6 и 7) звонятся на затвор Q715 (K40T120) как 20 Ом, на затвор Q706 (K30N60) как 30 Ом.

между ногами 6-7 и 5 ногой примерно 4,68 кОм и так на всех микросхемах. Даташиты на K40T120 и 40g120HD приложил, вроде одинаковые, но может кто взглянет опытным взглядом...

 

Добавлено 1 день спустя:

K40T120 и K30N60 заказал на Али. Замены то можно ставить или лучше не рисковать?

Добавлено 1 месяц спустя:

K40T120 и K30N60 поменял, включил от батарей, горит ошибка инвертора. выпаял радиатор, транзисторы не пробиты, пробит диод D750 K3060G3. Диод купил на али, поставил, запаял, заодно поменял оптроны А3131, включил, опять ошибка инвертора и опять пробит диод... Куда смотреть?


Отредактировано: Станислав123 (16.06.2018 12:15, 2 месяца назад)
Прикрепленные файлы

Сказали спасибо: Alexei [03-05-2018]

RAN

#4|18.06.2018 06:25

Откуда: Москваru

Возраст: 48

Группа: Пользователь

Сообщения: 23

Поблагодарили: 6 раз

1. Просьба Алексею удалить мою тему с SURTD5000XLI Inverter Fault, так как эта тема полностью отражает мою проблему.

2. Станисла, вчера вечером сидел ковырялся со своей проблемой и обнаружил, что у меня тоже выбивает диод, только у меня проблема в другом плече и у меня "тихо" при включении выходит из строя диод D751. Два диода уже спалил, благо у меня есть ещё несколько штук.:) Пока так же не знаю в какую сторону копать, так как остальное целое и силовая часть и управление, КЗ нигде не наблюдается.

Добавлено 11 часов спустя:

Станисла, ау Вас случайно Q706 не в обрыве после запуска и выхода из строя D750?

Добавлено 13 часов спустя:

Станислав, что-то на контакт Вы не идёте, но я расскажу, как решилась моя проблема. Как я Вам вчера уже писал, у меня вылетал диод D751, после каждого запуска, просто "тихо" умирал. Оказывается он умирал из-за транзистора Q705, который. видимо, тихо умер во время первого запуска, после установки новых элементов. После установки нового диода D751 и нового Q705, ИБП запустился и прекрасно работает на всех режимах и при полной нагрузке. Не думаю, что имеет значение, но у меня набор силовых элементов, который был установлен на плате другой, а именно диоды стоят HFA50PA60C, а транзисторы IRG4PF50WD. Собственно вот, как в очередной раз показала практика, чудес не бывает, а просто зациклился и невнимательно проверил элементы.  


Отредактировано: RAN (19.06.2018 07:38, 2 месяца назад)

Станислав123

#5|19.06.2018 11:21

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Я свои транзисторы могу проверить транзистор-тестером только вечером, после работы. Выложу фотки.

Добавлено 9 минут спустя:

По даташиту транзисторы отличаются. K30N60 - 600V 41A, IRG4PF50WD - 900V 51A.


Отредактировано: Станислав123 (19.06.2018 11:30, 2 месяца назад)

RAN

#6|19.06.2018 14:24

Откуда: Москваru

Возраст: 48

Группа: Пользователь

Сообщения: 23

Поблагодарили: 6 раз

Я неправильно написал, Q705 на моей плате тоже стоял K30N60 , это Q715 IRG4PF50WD.У Вас на плате Q715 K40T120, а у меня стоят IRG4PF50WD. Q705 у нас с Вами одинаковые K30N60. Каким транзистор-тестером Вы меряете IGBT-транзисторы?

Сказали спасибо: Alexei [20-06-2018]

Станислав123

#7|19.06.2018 14:45

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Тестер https://ru.aliexpress.com/item/2017-Russian-M328-Transistor-Tester-DIY-LCR-Diode-Capacitance-ESR-voltage-meter-PWM-Square-wave-Frequency/32800783868.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVmPT4q

Добавлено 3 часа спустя:

Покупал я K30N60, а китайцы положили G30N60 (без диода) и не обратил внимания при вскрытиибац-бац... Тестер диод показывает, но он 1350 Ом. На фото

K40T120 звонится как диод, G30N60 как IGBT. Буду ждать K30N60...

Добавлено 14 часов спустя:

Нашел транзисторы в городе, в розницу... Есть метода что проверить перед вторым нажатием кнопки "пуск" от батарей? После первого срабатывает вентилятор. Может есть контрольные точки и напряжения на них?

Добавлено 7 минут спустя:

Транзисторы будут IKW30N60H3 по даташиту 600V 30A c диодом. Подойдут? https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IKW30N60H3-DS-v02_02-en.pdf?folderId=db3a3043156fd5730115f56849b61941&fileId=db3a3043266237920126bc80c5f041c9


Отредактировано: Станислав123 (20.06.2018 08:28, 2 месяца назад)
Прикрепленные изображения
  • K40T120.jpg
  • G30N60.jpg

Сказали спасибо: Alexei [20-06-2018]

RAN

#8|20.06.2018 16:58

Откуда: Москваru

Возраст: 48

Группа: Пользователь

Сообщения: 23

Поблагодарили: 6 раз

1. Транзисторы IKW30N60H3, я считаю, что не подойдут, так как оригинальные 41А, а здесь 30А, если только для проверки на холостом ходу.!?

2. Контрольных точек, лично я не знаю, котоыре после первого нажатия на кнопку от батарей. :( Опять же, лично моё мнение, что при таком запуске от АКБ, так как нас интересует выходная часть (Два диода D750 и D751 являются фактически выходным мостом), ничего не приходит без запуска, а так как в нашем случае получается DC-DC работает, то мерять без запуска в общем-то нечего получится, мерять можно базы транзисторов осцилографом, что там происходит, но это всё после нажатия-удержания-отпускания кнопки питания, до теста ничего не происходит, можно только питание мерять.

3. Владислав, у меня ситуация с транзистором произошла полностью аналогичная, я поставил изначально без диода! :) После того как обнаружил, что после каждого включения умирает диод, проверил транзистор, как я уже и писал, он был умершим в обрыве, поставил как положено с диодом и всё запустилось! Думаю, что Вы уже и сами всё запустили и всё у Вас работает! Думаю проблема в данном случае у нас с Вами была просто в "замыливании глаз" !:)

 

Сказали спасибо: Alexei [20-06-2018]

Станислав123

#9|21.06.2018 06:24

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Ок. Спасибо. У меня пока радиатор выпаян. Подожду с Али K30N60.

RAN

#10|21.06.2018 07:17

Откуда: Москваru

Возраст: 48

Группа: Пользователь

Сообщения: 23

Поблагодарили: 6 раз

Хорошо, удачи!

Павел С.

#11|22.06.2018 06:14

Откуда: Тюменьru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 6

Поблагодарили: 1 раз

Вы видимо плохо смотрели даташиты, и плохо что в качестве источника компонентов выбрали АЛИ. Не понимаете что это подделка? У оригинальных транзитсоров Vce 1200, а Вы покупаете на 600. Эти 600 есть при условии, что транзисторы оригинал, а не кусок с непонятным кристаллом из подвала. На шине DC 400 вольт, а амплитудное и во время динамики!? Эти "транзисторы" с Али пшикнут во время работы или при тесте батарей. В такой серьезный аппарат нужно брать реальные аналоги или исходные, и у диллеров. Сам занимаюсь восстановлением RT2000, вылетела часть силы. И мысли нет покупать с Али, это самоубийство упса.

Станислав123

#12|22.06.2018 08:07

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

А есть ссылка где можно купить оригинальные?

Павел С.

#13|22.06.2018 08:53

Откуда: Тюменьru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 6

Поблагодарили: 1 раз

Скажу наперед, рекламой магазинов это не является. А то мало ли ) Мне нравится работать с ними, все мои потребности покрывают. И так:

Терраэлектроника

Платан

Электронищик

Промэлектроника

Станислав123

#14|22.06.2018 09:13

Откуда: СПбru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 41

Поблагодарили: 11 раз

Ок. Спасибо. На сайте Электронщика, по поиску SKW30N60HS, внизу указан аналог IKW30N60H3FKSA1 (600V 60А при 25С), они у меня есть. Можно ставить?

Павел С.

#15|22.06.2018 09:30

Откуда: Тюменьru

Возраст:

Группа: Пользователь

Сообщения: 6

Поблагодарили: 1 раз

Ключи в таких аппратах управляются драйверами через оптическую развязку, дабы не убить мозги. Если ключи вылетели, то думаю стоит менять и эту развязку, на всякий случай. ИБП тема не моя, хотя инвреторы очень даже схожи с ИИП в мощных усилителях. После ремонта и отладки, запускаю инвертор на одной-двух парах, чтобы не убить дорогие компоненты в случае ошибки. В этих APC думаю так же можно, вот только поделиться схемами никто не хочет, видимо религия своя у специалистов. А снять осциллограммы после ремонта, это 100% надо. С сервисником на руках сразу найдешь контрольные точки, а так придется плату крутить-вертеть. В вашем случае, как и в моем стоило бы проверить, а работает ли основа - ККМ. Иначе смысл инвертор поднимать. Очень вероятно, упс можно запустить без инвертора, только ругаться будет. Но опять же, схем никто не даст.

Добавлено 5 минут спустя:

#4264 Станислав123:

Ок. Спасибо. На сайте Электронщика, по поиску SKW30N60HS, внизу указан аналог IKW30N60H3FKSA1 (600V 60А при 25С), они у меня есть. Можно ставить?

А родные ключи какие? Вроде вы писали другие. Уж прошу прощения, с телефона сложно листать посты.


Отредактировано: Павел С. (22.06.2018 09:35, 1 месяц назад)